Барнаулочка, да уж, блин((( про "мы что,сошлись" - вообще песня.
В общем, он до сих пор так и хочет, чтобы были все плюсы отношений (секс, завтрак в постель и вся фигня) и никаких минусов (никаких обязательств даже минимальных)
Печально((

Про спасибо - Ириш, не жди. если хочешь помогать - помогай без ожидания благодарности, или не помогай, ты ж не обязана.

Разговор за чашкой кофе, да, я так самоутверждаюсь, мне важно чтобы видели что я делаю. но это неправильно, тут надо было действительно промолчать и позволить ему думать что он сам навел там порядок, что он сам до этого дошел, если он уж упорно не хочет говорить спасибо и признавать мою помощь. а мне всё ещё по привычке важно быть всем полезной и везде помочь. хоть и делала я это для своего удовольствия, но хотелось чтобы он это заметил.
я сейчас работаю над тем чтобы не доказывать свою значимость.. если я в какой-то момент буду значима для него - он это увидит и покажет это мне. нет мысла создавать это искусственно, это ещё один повод для конфликта, который у нас всегда был.

да, обязательств он как огня боится.. но прогресс есть в том что он извинился и признал что не прав, предложил как-то выйти из конфликта, и даже в итоге пусть не приехал, но сам позвонил, а не ждал пока я сама позвоню и буду орать что он испортил мне вечер. я тоже в свою очередь стараюсь не докапываться когда он явно приезжает позже чем обещал, не названиваю, сама не нервничаю, стараюсь себя чем-то занимать..
но сегодня я вот например вечером в кино с соседкой не пошла, п.ч. думала что он приедет. просидела дома...

Барнаулочка, я сейчас работаю над тем чтобы не доказывать свою значимость..
молодец))) конечно, приятно, если заметят... но ты ж все равно для себя делаешь, или для другого - в общем, не ради благодарности)

но прогресс есть в том что он извинился и признал что не прав, предложил как-то выйти из конфликта, и даже в итоге пусть не приехал, но сам позвонил, а не ждал пока я сама позвоню
ну да
Мне кажется, тут еще важно, что ты не идешь на поводу у него. Что ты не расчитываешь на то, что вы снова сойдешь, не мечтаешь... а можешь ответить и показать, где он неправ, коли уж сам не понимает

Разговор за чашкой кофе, я просто уже не цепляюсь за него как раньше и не тащусь за ним. если уходит - я не останавливаю. если он занят - то я найду чем заняться так, чтоб он об этом знал.
может я не права, но кажется он видит, что все не так устойчиво как раньше, и что он не единственный для меня, и его это напрягает и заставляет идти на компромиссы.. с тем же психологом, с признанием неправоты, с инициативой..
но как таковых ДЕЙСТВИЙ всё же нет.. его сколько угодно можно провоцировать фотками с другими парнями, своим веселым безбашенным досугом, демонстрировать что я и без него весело провожу время и есть кому последить за его "имуществом".. даже его друзья стали ближе со мной общаться и его это злит.. я могу весь перерыв его концерта проболтать с его гитаристом, и С. очень потеряно себя чувствует в такие моменты.. но он всё равно не делает чего-то однозначного.

А мне кажется, что прогресс - это действия, а не болтовня. Он сейчас получает от тебя только плюсы отношений, никаких обязательств и кидает тебя все так же. Нет тут прогресса, и мне кажется не будет( потому что это не тот человек, который в состоянии оценить тебя как ты того заслуживаешь. Не забывай, Сереж много, а Ира одна) ты достойна большего, чем пустой треп и нарушенные обещания.

Не, а я вот тоже хотела уточнить вы вместе? Ты этого сама хочешь?

Барнаулочка, кажется он видит, что все не так устойчиво как раньше, и что он не единственный для меня, и его это напрягает и заставляет идти на компромиссы.. с тем же психологом, с признанием неправоты, с инициативой.


но как таковых ДЕЙСТВИЙ всё же нет..
честно говоря\э я не знаю, почему... мб он еще не созрел и надо подождать... мб ты не настолько сильно ему нравишься... мб он сам по себе не способен? хз. Ну ты живи, как тебе надо, а он впишется в твою жизнь или нет - посмотрим

$терва, для меня это прогресс, раньше и такого не было. ну и в самом деле нельзя всё взять и изменить за 2 месяца, тем более что он как не был готов, так и не готов, но сейчас по крайней мере "болтовня" стала конкретнее.
да, возможно он не тот. мне сейчас важно понять, хочу ли я быть с этим человеком вообще, выходить за него замуж, рожать детей, всю жизнь типа с ним провести.. иногда у меня очень большие сомнения насчет этого, а внутри всё равно пульсирует - хочу и всё, неважно что и как будет - сейчас хочу. это немного безответственно. ну и с его стороны - сейчас он точно ничего не знает. узнает ли он через 2,5 года когда освободится от гигантских материальных обязанностей, что и как вообще будет через эти 2,5 года.. ничего непонятно.. ничего нельзя знать наперед, а сейчас всё многое зависит от этого. поэтому я очень рада что он согласился пойти к психологу и один, и вдвоем.
это может сколько угодно звучать как очередной шанс и оправдание, но все люди не роботы и не могут поступать всегда разумно и стандартно.. я не знаю, права я или нет, но я не могу отказаться от этого, именно тогда, когда увидела какой-то прогресс..

Mango-fruit, нет, мы не вместе.. но времени проводим вместе много, практически как раньше. я бы хотела, если бы всё как-то решилось с его стороны.. да или нет. а сейчас он не знает, и это не от него зависит.. я бы хотела с помощью психолога с этим разобраться. как нам сейчас решить то, что невозможно..??

Разговор за чашкой кофе, мб он еще не созрел и надо подождать... мб ты не настолько сильно ему нравишься... мб он сам по себе не способен? хз.
он говорит что созрел, и я ему нравлюсь настолько - но это невозможно СЕЙЧАС. а я не знаю, могу ли я ждать эти 2,5 года. и невозможно всё загадать наперед, мало ли что произойдет за это время... как можно решить сейчас то, что невозможно решить сейчас, п.ч. сейчас всё по-другому...
просто через 2,5 года мне будет 29. и нашим отношениям будет уже 5 лет. у меня такое ощущение что это очень много.... что я просто возможно потеряю время, а мы так и не поженимся по разным причинам. да, я знаю что невозможно всё знать наперед, но я не хочу тратить это время, если это ни к чему не приведет.. а если приведет - я хочу знать это СЕЙЧАС. а сейчас никто - ни он ни я не сможем точно сказать что будет через это время...

Барнаулочка, очу ли я быть с этим человеком вообще, выходить за него замуж, рожать детей, всю жизнь типа с ним провести.. иногда у меня очень большие сомнения насчет этого, а внутри всё равно пульсирует - хочу и всё, неважно что и как будет
знаешь, если нет внутри четкого ДА, то не стоит
У меня с С. похоже было... там еще насплетничали, что типа он думает на мне жениться, но не уверен, - и я стала думать, а хочу ли? четкого ДА не было внутри, но если бы он тогда предложил, то я бы согласилась, т.к были к нему какие-то чувства, надежды, и я держалась за него - мне казалось, что вот его я знаю, он не идеал, но в целом хороший, а новый - хз кто, хз сколько ждать, сложится-не сложится и все такое. Но сейчас - слава Богу, что не предложид и не вышла))

он говорит что созрел, и я ему нравлюсь настолько - но это невозможно СЕЙЧАС.
он тебе и в начале ваших отношний это говорил
Мне кажется, что это ерунда - ну это мое мнение, я спорить не буду. Я думаю, что когда человек любит и хочет провести с кем-то всю жизнь, то он берет и подает заявление, и женится, - а не говорит, что надо еще подождать... Пожениться стоит 200 р=) С детьми подождать - ну это я еще могу понять, в разумных пределах

Разговор за чашкой кофе, это совсем не ерунда. я уже сто раз объясняла: сейчас все его деньги уходят на выплату кредитов и отделку дома. и всё его время уходит на это - и это очень тяжело физически, он если и приезжает - то весь грязный как свинья, голодный и уставший. я прекрасно его в этом понимаю - какой смысл расписаться, если он не сможет тратить деньги на меня, на нас, на нашу общую квартиру, которую хотелось бы снимать только вдвоём. и ему вообще сейчас не до этого, когда в его доме даже нет раковины, душа, горячей воды, холодильника, стола, за которым можно сесть и покушать. потому что всё это сгорело 4 года назад, а новое они так и не купили. ему ни до чего, когда он и его мама живут честно говоря в сарае. у меня на даче в Барнауле лучше условия, чем у него дома.
в самом начале наших отношений ему было вообще 23 года - и это был совсем другой человек с другими мыслями. мы полгода провстречались нормально для удовольствия, когда ещё я даже не думала что наши отношения станут серьёзнее, и он тогда тем более не говорил что созрел, он вообще этих тем избегал. мы просто встречались. а потом случился этот пиздецкий кредит в миллион рублей, его мама сломала ногу, а процес постройки дома уже было не остановить, т.к. строителям была оплачена работа.. и всё, ему резко пришлось повзрослеть и пересмотреть свои траты и приоритеты.
это всё то что касается того что сейчас. и в данный момент он мне ничего не сможет ответить. но мне надо знать сейчас.

Барнаулочка, ну тебе виднее, я-то со стороны... но все равно ж можно найти какой-то выход, ты же даже с психологом обсуждала это.

Разговор за чашкой кофе, мы с психологом обсуждали эту ситуацию, когда мы с ним расстались. и собственно что она мне могла сказать - что у меня 2 выхода. ждать, или прекратить отношения.
конечно всё за то, чтобы не ждать, что это всё не перспективно.
но я не могу. тем более сейчас когда он не говорит что не хочет. он наоборот стал говорить что хочет. но ситуация не от него зависит. и что делать. я не могу это всё забыть.
поэтому теперь есть смысл сходить к психологу вдвоем.
как угодно, но это вовсе не ерунда, Наташ, если честно меня это до слёз довело. что кому-то кажется, что это ерунда. конечно, просто так 2,5 года ебёмся и не женимся...

Барнаулочка, Ириш, я не хотела тебя обидеть, ты ж понимаешь ерунда - не то, что вы два года ебетесь
Ну он же и кроме женитьбы ведет себя, мягко говоря, неидеально - если б он заботился о тебе, как мог забота ж не только деньги), и все такое - никто бы и не говорил ничего. Жениться - это было бы признание того, что он дает тебе право его пинать, а не так что "мы не сошлись" чуть-чего. По твоим записям у меня нет ощущения, что он правда готов жениться и брать ответственность(( хотя тебе виднее, ты ж с ним общаешься
Я не хочу тебя обижать или что-то такое...

Разговор за чашкой кофе, конечно нет ощущения что он готов жениться и брать ответственность. потому что у него в себе нет уверенности. иногда у него прям такое находит, и семью, и детей.. а иногда распиздяй распиздяем, причем с другими приоритетами. но это совсем не ерунда. на нем в таком возрасте такая ответственность свалилась. я не говорю что у других не бывает таких проблем, но не нужно забывать, что он в чужом государстве и т.д.

а я вот хоть и хочу семью и детей, но вот пообщалась с мужчинами на сайте знкомств, с теми кто прям вот отношений и женитьбы хочет - мне прям страшно что всё сразу настолько серьёзно планируется.. я поэтому вообще с такими даже на свидание идти не хочу. как будто меня это уже обязывает... поэтому я его прекрасно понимаю, что он хочет, но прям реально с этим столкнуться страшновато...

с теми кто прям вот отношений и женитьбы хочет - мне прям страшно что всё сразу настолько серьёзно планируется.. я поэтому вообще с такими даже на свидание идти не хочу. как будто меня это уже обязывает...
ага
мне кажется, что у таких людей какая-то болезненность в этом, и поэтому с ними не охота связываться... что вот срочно хочу жениться и детей, вот дайте мне! А как же узнать друг друга, понимать и все такое? это ж не за один день

Знаешь, мб я к нему настроена уже как-то негативно? я стараюсь относиться к нему нейтрально, но ты же моя подруга, и когда ты пишешь, какон ведет себя как мудак, - то начинаю злиться на него.
ну время и жизнь расставит все по своим местам))

Разговор за чашкой кофе, ну блин это же мужчина.. сегодня накосячил, завтра исправился... я пишу всё как есть, мои ощущения каждый день.. это ж не только у меня. вот Иришка тоже насчет Андрея то расстраивается что внимание не уделяет, то потом смотрю пишет что самый лучший муж на свете - и я её так понимаю))
я просто теперь не делаю категоричные выводы.. как бы он себя не вел - это не значит что так будет всегда.. они же странные.. ты вот кстати про Рена так не пишешь, ты вообще про него не пишешь, такое ощущение что он святой прям))

Барнаулочка, да не, конечно, не святой)) он иногда залипает за компом, и меня раздражает, еще в последний момент часто все делает, - ну вот это самое такое. А так в целом он хороший у меня)) ну меня просто нет потребности обсуждать с кем-то эмоции по поводу него, ведь это касается только нас двоих.

Ну в общем, наверное, ты права, мужики есть мужики)) мб твои негативные записи очень эмоциональны и заражают, и позитивные - более спокойноые, и создается впечатление, что негатива больше

Барнаулочка, сегодня накосячил, завтра исправился... я пишу всё как есть, мои ощущения каждый день.. это ж не только у меня. вот Иришка тоже насчет Андрея то расстраивается что внимание не уделяет, то потом смотрю пишет что самый лучший муж на свете - и я её так понимаю)) Иришк, я не хочу сравнивать, но вопрос с тем, что если взвесить то, что делает Сережа для тебя и чего не делает, грубо говоря позитив и негатив...и что перевешивает? и измениться ли это через время, о которым ты говоришь?

Просто ведь запроста может быть, что ты дашь ему эти 2,5 года, а ничего не измениться или его того хуже в кризисный момент для него по деньгам ты будешь с ним, а потом он будет трать деньги на что то другое или совсем нереально плохой вариант появится какая нибудь девочка молодая и на нее...а тебе будет 29....и все из нас говорят тебе, что может можно встретить другого человека здесь и сейчас в этой жизни, конечно это твоя жизнь и тебе решать, кому давать второй шанс и вообще как быть. Просто и мой муж и Наташин в свое время определили, что хотят быть с нами и связать как минимум себя обязательствами, а Сережа пока не дает тебе внутреннего спокойствия, если можно это так назвать, уверенности...я просто смотрю, что ты и сама хочешь его покритиковать, а когда кто то критикует пытаешься защищать...я не хочу давать ему оценку, ты и сама с этим справишься и чтобы ты не решила это твоя жизнь и тебе решать как в ней быть и чтоб ты не решила это будет правильно, потому что это то, чего хочешь ты сама.